ПРЕДИСЛОВИЕ (прелюдия).
31 августа 2009г. в интервью журналу «Эксперт» №33 (670)2 член комитета Госдумы РФ по международным делам Семен Багдасаров рассказал о нынешней ситуации в Афганистане и коснулся первопричины конфликта НАТО и Талибан в начале этого века. В частности, С.Багдасаров указывает:
«Конфликт с Вашингтоном начался с того момента, как провалились переговоры «Талибана» с членами Конгресса США и известным американским политиком Залмаем Халилзадом по вопросу строительства американскими компаниями трубопроводов из Средней Азии к Индийскому океану через территорию Афганистана. По всей видимости, талибы не позволили американским военным размещать базы в Афганистане для контроля за этими трубопроводами и начали переговоры о строительстве с аргентинскими компаниями. Именно тогда и было принято решение о вводе войск в Афганистан — задолго до 11 сентября». читать статью
«За 200 миллионов долларов
«За 200 миллионов долларов «купили» губернатора провинции Фарьяб, соратника Дустума — Абдул Малика и последний беспрепятственно пропустил талибов через подконтрольную ему территорию в город, и его оборона была смята». (с)
А что произошло через несколько дней? Всех талибов нещадно уничтожили. Взяли врасплох. И несколько тысяч отправили к праотцам. Вот после этих событий даже те пуштуны, которые не симпатизировали талибам, прониклись. Потому что их братьев расстреляли.
Говорить же о народе, как вы делаете, это некоректно.
» узбечка Шахзода из Кандагара сказала лучше, глубже, объёмнее и правдивее сотен московских экспертов, аналитиков и всяких «спецов», рассуждающих и пишущих про Афганистан. Да поддерживал народ талибов! И продолжает до сих пор поддерживать. Это ясно всем, кроме, например, эксперту центра изучения современного Афганистана (ЦИСА) Андрею Серенко».(с)
О каком народе речь? А хазарейцы — это народ? Таджики? Узбеки? Хазарейцам не повезло в гражданской войне больше всех, их тотально уничтожали.
Вы же помните, что наша классика говорит про народ: «А что народ? — Молчит…» О какой поддержке речь?
«Применительно к Афганистану это должно означать официальное признание Линии Дюранда. Нравится это афганцам или нет – другой вопрос. Но если они хотят мира, они должны пойти на это, иначе вакханалия войны будет продолжаться бесконечно». (с)
Аркадий, а с островами, на которые претендует Япония, что делать? С Калининградской областью? Может отдать, нравится это кому-то или нет?
«… действенный контроль афгано-пакистанской, афгано-иранской и афгано-туркестанской границ» — Аркадий, насчет действенного контроля границ — вы это серьезно? :)))
http://www.fayloobmennik.net/
http://www.fayloobmennik.net/166774
Мой тебе подарок , Аркаша !
С каким-то …. ностальгией ,
Михаил Кыльчик
Коментарий Александру Ивановичу
За 200 миллионов долларов
«За 200 миллионов долларов «купили» губернатора провинции Фарьяб, соратника Дустума — Абдул Малика и последний беспрепятственно пропустил талибов через подконтрольную ему территорию в город, и его оборона была смята». (с)
А что произошло через несколько дней? Всех талибов нещадно уничтожили. Взяли врасплох. И несколько тысяч отправили к праотцам. Вот после этих событий даже те пуштуны, которые не симпатизировали талибам, прониклись. Потому что их братьев расстреляли.
Говорить же о народе, как вы делаете, это некоректно.
— В чем некорректность, Александр Иванович, извините, я так и не понял. В том, что я указал, как это в Афгане бывает? Что там побеждает тот, у кого сила, в том числе и вооруженная? Когда мы помогали Наджибу – побеждал он. Когда Ельцин перестал это делать (хотя возможность помочь была) Наджиба победили. Когда в рамках «Несокрушимой победы» мы стали помогать Масуду вооружением – стал он побеждать…
» узбечка Шахзода из Кандагара сказала лучше, глубже, объёмнее и правдивее сотен московских экспертов, аналитиков и всяких «спецов», рассуждающих и пишущих про Афганистан. Да поддерживал народ талибов! И продолжает до сих пор поддерживать. Это ясно всем, кроме, например, эксперту центра изучения современного Афганистана (ЦИСА) Андрею Серенко».(с)
О каком народе речь? А хазарейцы — это народ? Таджики? Узбеки? Хазарейцам не повезло в гражданской войне больше всех, их тотально уничтожали.
— Да помилуйте, Александр Иваннович, речь идёт об афганском народе: хазарецах, таджиках, узбеках. Все они – граждане Афганистана. Все они считают себя афганцами, несмотря на то, что он хазареец, пуштун… Что хазарейцев испокон веку в Афгане считали на низшей ступени развития (ну, что-то типа цыган), это всем известно. Но что их тотально уничтожали? (а кого на поле боя не уничтожают?) Дык ведь не удалось уничтожить-то. И у хазарейцев (при помощи иранцев) боевые отряды не менее боеспособны, чем у талибов. И даже сейчас вице-президент Халили у Карзая — хазареец
Вы же помните, что наша классика говорит про народ: «А что народ? — Молчит…» О какой поддержке речь?
— Речь идет о массовой поддержке (явной или неявной, открытой или неоткрытой) афганского народа, состоящего из пуштунов, таджиков, хазарейцев и т.д. тех сил, которые сражаются против западной коалиции. А эти силы неоднородны. Их хорошо обрисовал Багдасаров: «Вернее будет называть это силами антизападной коалиции. Туда входят и «Талибан», и движение Хагани, и Исламская партия Афганистана, возглавляемая Гульбеддином Хекматияром. Пользуясь поддержкой местного населения, эти пять-десять тысяч человек успешно сопротивляются 250−тысячной группировке, состоящей из коалиционных войск, афганской армии и сил безопасности». Но говоря о поддержке афганским народом антизападной коалиции, я опираюсь не столько на высказывания Багдасарова, сколько на свои собственные данные и наблюдения.
«Применительно к Афганистану это должно означать официальное признание Линии Дюранда. Нравится это афганцам или нет – другой вопрос. Но если они хотят мира, они должны пойти на это, иначе вакханалия войны будет продолжаться бесконечно». (с)
Аркадий, а с островами, на которые претендует Япония, что делать? С Калининградской областью? Может отдать, нравится это кому-то или нет?
— Что с островами делать? С Калининградской областью? А ничего не делать. Как были нашими, так и оставить их нашими. Развивать их экономику, инфраструктуру, привязывая их к материку. Не делать из них разменную монету. Мол, мы дадим острова, а в обмен получим помощь от Японии. Дырку от бублика мы получим, а не помощь. Надо научиться самим работать, а не ждать японскую халяву. Отдавать острова – это логика демократов и Горбачева. Я таких деятелей за яйца бы повесил и оставил бы на обозрение. Была бы моя власть, Александр Иванович, я бы давным-давно превратил (без крови и войн) СНГ в новое качественное образование в рамках бывшего Советского Союза. Просто у наших политиков нет политической воли этого делать, им этого не надо. Они заняты перевариванием того, что нахватали за время перестройки, ваучеризации и приватизации, а подняться выше этого – никак времени и ума нет. Куршавель (золотой телец) ослепляет глаза и застилает разум. Почитайте мой «Прощай, Советский Союз!», там все сказано.
«… действенный контроль афгано-пакистанской, афгано-иранской и афгано-туркестанской границ» — Аркадий, насчет действенного контроля границ — вы это серьезно? :)))
— О, это моя любимая тема! Да, я это серьёзно. Даже очень серьёзно. Почитайте ещё раз «Как сдавали Афган», там все это разложено по полочкам. Государство только тогда имеет право называться государством, если оно способно защитить себя, в том числе и укреплением своих границ. Да, это сложно, требует больших денег, усилий, времени. Ещё сложней, когда половина соплеменников находится на другой стороне (как азербайджанцы в Иране, разделенные румыны, курды, которые не имеют своего государственного образования, как пенджабцы, синдхи). Ну, что поделаешь? Тут вопрос встаёт так: или – или… Или вы, ребята, будете существовать как самостоятельное государство, или вас расщелкают как куропаток. Если вы за первое, — вот вам наш решпект и помощь, ежели не хотите, — ну и хрен с вами, у нас своей работы хватает.
Александр Иванович! Приятно было с вами «схлестнуться», не пропадайте…
Аркадию Мельнику
Аркадий, приветствую еще раз. Когда я назвал некорректной вашу фразу, что народ поддерживал и поддерживает талибов, я имел ввиду, что от имени народа не следует говорить. И тогда и сейчас талибов поддерживали и поддерживают далеко не все. Даже пуштуны. И вы это знаете. Я считаю, что в большей степени, афганцы следуют поговорке: «Враг моего врага — мой друг». Ну не нравятся им иностранные войска на своей территории. А поскольку талибы оказывают сопротивление иностранным захватчикам, у многих и возникает к ним сочуствие. Но я не стал бы утверждать, что поддержка.
Что касается Калининградской области и четырех спорных островов — это возникло ассоциативно с вашим предложением афганцам признать линию Дюранда. Во-первых, афганцы на это не согласятся. Тот правитель, который заикнется об этом, не останется в памяти «народной» :))) миротворцем. Да и вы прекрасно знаете, что не согласятся. Зачем же ставить невыполнимые задачи? Никто не может сказать, что афганцы бесчестные. Понятие чести у них в крови. Афганцу легче жизнь потерять, чем честь. Может, я слишком готично, но об этом и неписанный кодекс чести Пуштунвалай говорит. У бедного афганца ничего кроме чести и нет. У бедного афганца и корана дома может не быть, а Калашникуф всегда будет. Ну, а потом вы же знаете Восток. Неразрешимые вопросы там могут решаться сотнями лет.
Вопрос границы. Закрытие, а в наше время — прикрытие границы — это задача из той же области неразрешимых. Собственно говоря, роль «границы» в Афганистане была отдана на откуп «малишам». Обустроить границу в современном понимании одним афганцам не под силу. Они с нами не смогли. Горно-пустынная местность. Плюс миллиона два — три кочевников, у которых ежегодные миграции. Плюс на границе нужно ведь держать неподкупных стражей. Поэтому это невозможно вдвойне.
Это мое мнение. Считаю, что только маленькими шажками в этой стране и можно чего-то достичь. Иначе, как показывает весь исторический опыт, стремление к прогрессу может закончится плачевно.